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2014年10月19日 |カテゴリ:政治・経済コメント(0)

【友愛】鳩山友紀夫元首相が当時の舞台裏を語る「私は“裸の王様” 状態になっていた」


1: 影のたけし軍団ρ ★@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:52:02.21 ID:???0.net
普天間基地の辺野古移設を最大の争点とする沖縄県知事選が11月に行なわれる。
だが、本当に辺野古に基地は必要なのか? 普天間の移設先を「国外、最低でも県外」と公約するも、
最終的には撤回した元首相・鳩山友紀夫氏が当時の舞台裏を語る。

――鳩山さんが政権交代で首相になられた当初、沖縄の米軍普天間基地の移設先として、辺野古ではなく、
「国外、最低でも県外」という方針を示されました。当時、それを具現化するための青写真はどこまであったのでしょう?

世間ではまるで「アメリカという巨大な風車に、高貴な血を引くドン・キホーテが突っ込んで見事にぶっ飛ばされた。
そして、それをキッカケに民主党政権の崩壊が始まった」と見ている人も多いと思うのですが?

鳩山 もともと旧民主党を立ち上げるときに「常時駐留なき安全保障」ということを謳(うた)いました。
米軍に依存しきって日本の安全が担保されることは独立国としては極めて異常なことで、その国の平和、安全というものは基本的に自分たちでつくらなければならない。

そこで出てきた発想のひとつが、日米安保の下に危機存亡のときには米軍が協力をするが、常時駐留はしないで結構だと。
基本的に自分たちの安全は自分たちで守れるよう努力するので、米軍はお下がりいただきたい。そういう考え方で「常駐なき駐留」ということを訴えました。

そのことは当時の米国国務省のアーミテージさんと議論したことがあります。当然、かなりの論争になりましたが、最後には
「わかった。鳩山が言っていることはよく理解できた、しかし、その言葉を『常駐なき駐留』ではなく『条件付き駐留』ではだめなのか?」とおっしゃっていました。

つまり、「常駐なき駐留」はアメリカが受け入れられないものではなかったと私は理解をしています。1995年に少女暴行事件が起きた際、
沖縄で大きな抗議運動が起こり、米軍は撤退、もしくはできる限り基地を縮小せざるを得ないという危機感を持っていたと、
当時のモンデール駐日大使がその後の証言で明かしています。

しかし、そのときに「いや、それは困る」と言ったのが当時の自民党政府だった。むしろ日本のほうがかたくなに「沖縄は特別だ」
「米軍基地を本土には置きたくない。だからぜひ沖縄にいてください」、そういう発想だったと彼は言うんですね。

しかし、沖縄県民の気持ちは「これ以上、沖縄に基地はいらない、基地を減らしてほしい」というものでしたので、
当時の民主党は「最低でも県外」という考え方を示したのです。そして2009年の選挙でそのことを申し上げ、政権を取った以上、その実現に努力しようと思ったわけです。

――その時点で具体的な方法論というのは、どの程度検討されていたのでしょうか?

鳩山 具体的な方法論がまったくなかったわけではありません。例えば、グアムのテニアン島とか。すでにアメリカもグアムに海兵隊を移す考えを持っていたわけで、
「最低でも県外、できれば国外」の具体的なイメージとして私が最初に持っていたのは海外でした。

また、ローテーションでオーストラリアやグアムを回りながら、そのなかで沖縄にも海兵隊の存在を認めるという形での駐留もあり得ると、頭の中には描いていました。
ところが、実際に政権を取ってみると、本来なら私をサポートしてくれるはずの外務省や防衛省は「無理だ」と、一切聞く耳を持とうとしなかった。

――それを具体化するために外務省なり防衛省なり官僚に知恵を出してもらうはずが、笛吹けど踊らず状態だったと?

鳩山 そうです。まったく踊らないどころか、これは後にウィキリークスによって明らかになった話(*)ですが、例えば日本の官僚がアメリカ側に
「鳩山政権にもっと厳しく対応してくれ」と要請していたりした。それは私が首相を辞めた後でわかったことなわけですが……。

――日本の官僚が「うちの首相を潰(つぶ)してください」とアメリカに頼んでいたのですか?

鳩山 ワシントンの駐米大使も「鳩山内閣は自分たちの思い描いている安全保障の理論と違う。だから早く自民党政権に戻すように」という動きをしていたようです。
私自身、彼らが「面従腹背」、つまり、表向き私の言うことを聞くふりをしながら、裏では足を引っ張る態度でいたことをわかっていなかった。

その反省を今は大変強く持っていますが、現実には多勢に無勢というか、“裸の王様”状態になっていたのは、お恥ずかしい話ですが事実だと思います。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141019-00037396-playboyz-pol
no title

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1413719522/
2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:52:41.11 ID:9GT6GWf90.net
自業自得とかなるようになったとしかいいようがありませんが

4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:54:35.38 ID:ckNC55Lz0.net
今も中国に裸の王様にされてるよ?

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:54:37.53 ID:zQ8OPMTG0.net
政権取る前からまっ裸だろ

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:55:00.09 ID:4V7Iw9cJ0.net
何言ってんだこの馬鹿は

7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:55:04.39 ID:lW9Pht5X0.net
まあ…。

黙れ!!!

8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:55:31.42 ID:D7UVDR9C0.net
バカジャネーノ

9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:55:32.05 ID:gSjAewru0.net
金星人の夫

10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:55:36.99 ID:y0eS64Gd0.net
官僚をコントロールできない首相など不要。

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:56:26.88 ID:uiqm34+50.net
やっぱこいつは、Atama狂ってる

14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:57:59.28 ID:/BGpnOJ40.net
民主党が率先して脱税理由に収監すべきだったろうね

15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:58:10.78 ID:9GT6GWf90.net
>すでにアメリカもグアムに海兵隊を移す考えを持っていたわけで、
>「最低でも県外、できれば国外」の具体的なイメージとして私が最初に持っていたの
>は海外でした。また、ローテーションでオーストラリアやグアムを回りながら、その
>なかで沖縄にも海兵隊の存在を認めるという形での駐留もあり得ると、頭の中には
>描いていました。

アメリカは沖縄の海兵隊を海外に移すつもりはなかった。移せないだろ。
中国を牽制するために。
>海兵隊の存在を認めるという形での駐留
と言ってる時点でだめだろ。believe meとオバマに言ってたけどアメリカ側から
すると鳩山は大嘘つきやろうじゃねーの?believe meに値しねえやつだと
なるのは当然だろ

>>15
×believe me
○Trust me

意味としては、「それなりに信用しといてくれ」と「絶対の信頼を置け」というぐらいの差がある。

18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:58:50.87 ID:CzvuedXw0.net
まだカンリョウガーとか言ってやがるのかよ、このルーピーはw
官僚はドラえもんじゃないから、ロジカルに不可能な事は無理だとしかいいようがないんだが。

20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:58:53.80 ID:SMbeEo5t0.net
そうなることは織り込み済みでやってるのが政治家っていうプロじゃねーの
アホくせー
東大でてもバカかよ

21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:58:57.66 ID:0AnlAu6v0.net
安倍と鳩山 どっちと友達になりたいかと聞かれたら
もう、なにも迷わず鳩山だわ。

>>21
俺もそう思う。
旅行や飲み会のメンバーには必ず入ってほしいね。

22: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:59:25.56 ID:nhwzUvn60.net
>>1
ならば官僚を騙すなり官僚の本能で自縄自縛に追い込むなりしろよ
それが国民の代表として官僚を統括する首相の仕事だろ

23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:59:29.44 ID:UyGKNsy90.net
お前が勝手になっただけだろw

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:59:32.52 ID:HvMbU7et0.net
官僚をどうにかしてコントロールしてこそ政治家だろうが
てめえのジジイなんて滅茶苦茶やって軍まで味方につけて日本滅亡まで追い込んでるぞw

25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 20:59:37.38 ID:zV23Flp70.net
民主党の人達はなんでも人のせいにするね
自民が悪い官僚が悪い国民が悪いとも言ってた気がする

26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:00:03.39 ID:jjvxUEg60.net
自分で無能をひけらかして何がしたいんですかねこの人

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:00:11.71 ID:TZXhAL2/0.net
官僚は基本的に右翼だから自民党の味方なのは当たり前、マスコミに通じているのを分らないバカ

28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:00:31.28 ID:x8I3SRexO.net
友愛wwww

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:00:48.93 ID:0wcSnIvp0.net
まだ日本にいたの?

33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:01:27.29 ID:Xu+MAOyh0.net
脱官僚依存て言ってたのにいきなり官僚に丸投げしちゃったんだw

35: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:01:48.53 ID:ofd42/MS0.net
今まで必死にやってきた努力を全部ぶち壊されたんだから
反発して当然だろうよ

37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:02:30.75 ID:NQkdAbNU0.net
米国にも喧嘩売ってたし

39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:02:34.43 ID:2cf2mBeKO.net
>世間ではまるで「アメリカという巨大な風車に、高貴な血を引くドン・キホーテが突っ込んで見事にぶっ飛ばされた。
>そして、それをキッカケに民主党政権の崩壊が始まった」と見ている人も多いと思うのですが?

絶対笑わないでおこうと思ってたのにやられたわ

43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:03:12.12 ID:0uHQT9ed0.net
no title

47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:04:29.05 ID:Juul8UFr0.net
ぼくちゃん一人じゃ何もできないもん!

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:04:31.96 ID:e+iMh0ojO.net
官僚vs誰がで、これほど官僚に味方したくなる例は他にない

49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:04:34.48 ID:ak7GwUEU0.net
まあ官僚国家だからな
政権交代したら官僚の部長級以上は全部変えられるシステムにしないと
やりたいことする前につぶされるだろうな
そのための人材育成が大変だが

50: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:04:37.44 ID:VlkM9H080.net
支援候補が無所属だということもあって
いまだかつて民主党に投票したことのないのは誇りだ。

53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:05:24.29 ID:H4m1J+xS0.net
馬鹿って自覚がないんだよな
金の力で東大入学、卒業してるから余計勘違いに歯止めが効かなくなった

54: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:05:26.08 ID:f7zbpOvu0.net
自分の指導力の無さをさらけ出して何がしたいんだ?恥の上塗りって言葉を覚えておけ

56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:06:27.51 ID:jGhalejb0.net
政治主導でコントロールすると言っていたのは誰だよ。

57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:06:59.16 ID:bVfaOPsu0.net
官僚が踏ん張ってなけりゃ民主政権時に国が崩壊していただろうな

59: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:07:06.01 ID:DS1cTZuuO.net
親の臑齧りの典型

60: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/19(日) 21:07:12.06 ID:FUlQg9m90.net
さすがルーピー



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